«Ваш час» Лукашенко — «проблема, которую нужно решать»

06.10.10

«Ваш час» Лукашенко — «проблема, которую нужно решать»

Эксперты МГИМО: Коктыш Кирилл Евгеньевич, к.полит.н.

Обмен острыми заявлениями президентов Медведева и Лукашенко обрастает бурными дискуссиями и комментариями экспертов. Каковы прагматичные цели выступления Медведева в своем видеоблоге? В чем особенности общения российских лидеров с главой Белоруссии? На что рассчитывает Лукашенко?

Гость программы «Ваш час» — Кирилл Евгеньевич Коктыш, политолог, член совета Ассоциации политических экспертов и консультантов, доцент кафедры политической теории МГИМО.

Ведущий программы — Александр Гурнов.

Гурнов: Добрый вечер, дорогие друзья. У нас в студии гость Кирилл Коктыш. Здравствуйте, Кирилл. Большое спасибо, что пришли к нам.

Коктыш: Добрый вечер.

Гурнов: Вы же белорус, так я понимаю?

Коктыш: Да.

Гурнов: Кирилл — белорус, он из Белоруссии, живет и там, и здесь. Он довольно известный политолог. Мы будем говорить о разных вещах и, в первую очередь, конечно, об очередном раунде белорусского скандала. Но сначала давайте вот как. Смотрите, когда эта штука с Лукашенко (их конфронтация с Медведевым) появилась в очередной раз, то сразу стали сравнивать. Во-первых, все это пошло на фоне Лужкова. Медведев справился с Лужковым, а теперь взялся за Лукашенко. Есть принципиальная разница. Но много похожего, да?

Коктыш: Очень много похожего.

Гурнов: Кино показывали и про кепку, и про батьку, и эти выступления… Но Медведев не может снять Лукашенко, в отличие от Лужкова. Извините, что такой длинный вопрос, просто такое вступление. Есть аналогия с 1996 годом, если я не ошибаюсь… Нет, с 2009 годом и Украиной, когда приблизительно аналогичная медведевская стилистика в отношении — не перепутать бы — Януковича в итоге привела к победе Ющенко.

Коктыш: Наоборот.

Гурнов: Да, Ющенко — к победе Януковича. Итак. Я всегда путаюсь в этих двух Викторах, прошу прощения. Мои слушатели уже знают и, по-моему, уже прощают меня за то, что я постоянно путаю одного Виктора с другим. Юлию ни с кем не перепутаешь. Я ее жду, но боюсь, что уже не дождусь. Итак, Кирилл Коктыш, ваш комментарий. Давайте начнем с чисто эстетического, не входя в детали. Действительно ли есть похожесть эстетики в этой ситуации? Действительно ли много общего между этими штуками?

Коктыш: Слишком много общего. Я бы даже сказал, что это преднамеренно общее. Даже фильмы предшествовали: вначале были фильмы про Лукашенко, потом были фильмы про Лужкова. С Лужковым развязка наступила мгновенно, а с Лукашенко развязка будет во время и после президентской кампании. Потому что, по сути, последнее обращение в видеоблоге, которое сделал Медведев, можно интерпретировать как намерение России не признавать результаты выборов в Белоруссии. А это уже может иметь достаточно серьезные последствия для дальнейшего развития белорусско-российских отношений и Белоруссии как таковой.

Гурнов: Хорошо. Смотрите, какая штука. Есть мнение, и его высказали очень многие политологи из тех, кто комментировал эту пресс-конференцию. Как вы считаете, правда ли то, что это жесткое выступление Медведева в своем видеоблоге и его апелляция к Лукашенко явились ответом на эту самую знаменитую пресс-конференцию Лукашенко для российских журналистов?

Коктыш: А почему бы нет? Дело в том, что Лукашенко…

Гурнов: А что, политики такие обидчивые? Вот он обиделся и решил… Так же не бывает, нужен повод.

Коктыш: Так он накопился. На самом деле, обзывать президента и премьера соседней страны безмозглыми — не очень корректно, тем более это было повторено второй раз. На это надо как-то отреагировать. И Медведев зафиксировал то, что это не дипломатический дискурс и даже не джентльменский, а это уже немножко за пределами. Дальше пошли вещи посерьезнее, когда он вспомнил Южную Осетию, Абхазию и ряд других невыполненных обещаний. В общем то, он констатировал то, что Россия не видит смысла договариваться с белорусским президентом дальше по той простой причине, что обещания не выполняются.

Логика вырисовывается достаточно простая и понятная. Этого уже вполне достаточно, то есть сумма претензий выглядит более или менее убедительно. По крайней мере, до сих пор аналогичные эскапады Медведева, которые были в отношении Ющенко, Саакашвили, Лужкова, так или иначе реализовывались. Можно по-разному относиться к этому, но Медведеву пока еще не приходилось брать свои слова обратно. Возможно, он обломается на Лукашенко, но, возможно, и нет.

Гурнов: То есть, вы считаете, что это было некое накопленное раздражение?

Коктыш: Там слишком много факторов. На самом деле, все копилось еще с 2006 года.

Гурнов: И тем не менее, эмоционально это все-таки было ответом? То есть, пресс-конференция Лукашенко стала той последней каплей, которую, может быть, и ждали в Москве?

Коктыш: Я бы сказал так: Александру Григорьевичу нужно было в любом случае спровоцировать Москву на какую-то реакцию. Дело в том, что Беларусь — это экономика, ориентированная на экспорт. Белорусский президент нужен России и Западу либо как союзник, либо как ключ к России, либо как проблема, которую все равно нужно решать. Потому что и в первом, и во втором, и в третьем случае с ним нужно разговаривать и договариваться. И совершенно нестерпима ситуация, когда договариваться с ним не нужно, когда нет особой включенности.

С 2006 года Россия последовательно реализовывала курс на минимизацию этой включенности. В следующем году она завершит строительство БТС-2, которая пустит нефть вокруг Белоруссии. Россия пустила «Северный поток» и «Южный поток» — альтернативные газопроводы, которые замещают существующие или, по крайней мере, очень сильно ликвидируют монопольное положение и Белоруссии, и Украины.

В этом плане Москва подготовилась к этой конфронтации и к тому, что Беларусь может оказаться неважной в этом контексте. Для Лукашенко это катастрофа, потому что за счет экспорта формируется две трети бюджета страны, а это очень большие суммы. Экспортные доходы в сильнейшей степени зависят от политики, то есть от того, как белорусский президент конвертирует свой ресурс нахождения между двумя крупными экономполитическими игроками — Евросоюзом и Россией.

Гурнов: Господин Галинин, наш слушатель, прислал мне sms. Он очень любит певицу Ирину Салтыкову. Я, честно говоря, не знаю, кто это. В прошлый раз мне объяснили, что это очень красивая девушка. Галинин ее очень любит. Смотрите, как он реагирует на наш разговор о неурядицах между Белоруссией и Россией. Вот что он пишет: «На фоне моих неурядиц с Ириной Салтыковой это мелочи». То есть, у Галинина катастрофически не сложилось с девушкой Салтыковой, и на фоне того, как у него не сложилось с Салтыковой…

Коктыш: В общем то, человек по-своему прав.

Гурнов: Он считает, что у России с Белоруссией все-таки еще не так безнадежно, как у него с Салтыковой. Знаете, тогда я могу Дмитрия Анатольевича и Лукашенко порадовать, что на фоне того, как не складываются отношения с певицей Мадонной, это тоже, в общем-то

Коктыш: В этом плане Медведев может даже радоваться. Это перекликается с текстом его заявления, в котором он сказал, что это проблемы властей, но не проблемы народов.

Гурнов: Так что, господин Галинин, спасибо вам большое. Вы знаете, это лучшее из всего того, что я читал за эти долгие годы о том, что писал мне господин Галинин про свою любимую певицу. Идем дальше. Значит, про Лукашенко. Давайте сначала немножко про эту сторону, про московскую. Есть такое мнение, что сейчас все для Лукашенко будет очень зависеть от того, кто будет следующим президентом Российской Федерации. Я сам не знаю, я с Путиным этого не обсуждал, но люди, которые обсуждали с ним вопросы отношений, говорят, что у него нет эстетических и политических антипатий к Лукашенко, Путин более прагматичен и, в общем, готов его терпеть. Никакой особой проблемы. Помните, когда Лукашенко сказал что-то про мух и что-то еще, в общем, какие-то гадости про Путина, а Путин ответил: «Ну и что? Ну подумаешь…».

Коктыш: Все так. Но при этом именно Путин является тем человеком, который начал реализовывать стратегию обходных нефтегазопроводов…

Александр ГУРНОВ

Точка зрения авторов, комментарии которых публикуются в рубрике
«Говорят эксперты МГИМО», может не совпадать с мнением редакции портала.

Источник: РГРК «Голос России»
Распечатать страницу